Отопление квартиры электричеством

Тема в разделе "Отопление и водонагрев", создана пользователем Olmihaylishin, 15 дек 2017.

  1. Alex79

    Alex79 Member

    У меня стоит китаец, тепловая мощность 18 кВт, и стоит уже 8-й год. Хватает на все: отопление 300м2 + горячая вода. Для квартир такой мощности не надо.
     
    Olmihaylishin нравится это.
  2. Olmihaylishin

    Olmihaylishin Active Member

    зверь просто. 300 квадратов - не хухры-мухры. Установка уже окупилась?
     
  3. Alex79

    Alex79 Member

    На счёт окупаемости - это не совсем правильно. Вот вы покупаете газовый котел или электро котел, а теперь дайте ответ- через сколько он у вас окупится? Ответ прост- никогда не окупится. Почему тогда вы от теплового насоса требуете окупаемость?
     
  4. Olmihaylishin

    Olmihaylishin Active Member

    - логичное замечание...)

    Объясню свой вопрос. Для меня тепловой насос - это вроде как "экологичная и более эффективная альтернатива" другим способам отопления и водонагрева - хоть центрального, к примеру. Альтернатива дорогая. Так вот вопрос в следующем: не делали ли прикидку на пальцах, была ли идея установить у себя тепловой насос экономически более выгодной, чем идея подключиться к центральному отоплению/водоснабжению или установить газовый/твердотопливный/электрический котел? По итогам восьми лет.

    По аналогии с солнечными электростанциями, к примеру. Устанавливают и потом считают - вот через 10 лет её использования я потрачу столько же, сколько потратил бы на электричество, если бы ничего не делал. Зато с 11-го года мои расходы станут меньше. То есть, "окупаемость" у меня достигается с 10 года, а дальше это решение экономически становится всё выгоднее и выгоднее.
     
  5. Alex79

    Alex79 Member

    Для котеджей ситауция немного другая. Тут за проводку газа просят 10к дол. например.
    Если говорить про дорогую альтернативу, то сейчас благодаря европескому банку, это стало дешевле на 35% (программа IQ-Energy). Но эта программа закончится в этом году, поэтому надо торопиться.

    Вопрос окупаемости, можете прикинуть сами. Например дом 450 м2. Расход газа за весь отопительный период 52 тыс грн. После установки теплового насоса - расходы за аналогичный период 17 тыс грн. Стоимость теплового насоса примерно 5 тыс дол. -35% грант = итого 3250 дол. Без учета монтажа.


    52000 - 17000 = 35000 грн экономия за сезон = 1296 дол

    3250/1296 = 2,5 сезона. Это все очень примерно.

    Прикидку делать не надо, есть расчет стоиомсти 1 Гкал для разных видов топлива.
     
    Olmihaylishin нравится это.
  6. Olmihaylishin

    Olmihaylishin Active Member

    Alex79, достойно. Никогда бы не подумал, что это может быть настолько выгодно. Для меня это было скорее как дорогая игрушка.
     
  7. Alex79

    Alex79 Member

    Многие этого не понимают. Вникать в расчет никто не хочет. Для большинства людей циганская почта является более весомым аргументом, к сожалению, чем математика и физика.

    Но для тех, кто уже начал пользоваться таким видом отопления, возникает желание перевести все обьекты на него.
     
  8. Olmihaylishin

    Olmihaylishin Active Member

    я думаю, большую роль тут еще играет и дороговизна оборудования. Далеко не каждый может потянуть. Ну и "понятнее" будет условный твердотопливный или газовый котел - там "феи тепло из воздуха" не делают. )
     
  9. Timur

    Timur New Member

    Тут я с вами вообще не согласен. Как вы измеряете дороговизну? Что дороже - 1 раз потратить 300-500$ или каждый месяц платить по 100$ в течении многих лет? По поводу "понятнее будет" - это все равно, что сравнивать "кнопочные" телефоны и сенсорные. Лет 10 назад вы бы сказали, что кнопочные "понятней" и там "феи" в сенсоре на иконки не нажимают, а как сейчас? Что скажете? Просто если есть что-то новое, тогда это не всегда что-то плохое. Пример:
    1. Хотел сразу купить себе обогреватели нового поколения.
    2. Нашел нормального производителя - termoplazashop.com.
    3. Пообщался с менеджером и перенес оплату товара, пока не выполню все условия уменьшения теплопотерь.
    4. Занялся внешним и внутренним утеплением.
    5. ТОЛЬКО после этого купил несколько обогревателей в зал для теста.
    6. Вышло все отлично, с работой они справлялись.
    7. Начал докупать понемногу и в другие комнаты.
     
  10. C8E3EEF0FC

    C8E3EEF0FC Well-Known Member

    А разве termoplazashop занимается тепловыми насосами?

    Увы нет — вполне обычное электроотопление.

    А рекламная шумиха, которую он раздувает, обещая "золотые горы" вызывает, скорее недоверие, чем желание обрести их товар.

    Alex79 прав в том, что обращаться для принятия решения надо к математике и физике.

    Вот Вас не смутила наглая ложь на сайте упомянутого Вами магазина?!

    "САМОЕ ЭКОНОМНОЕ ЭЛЕКТРООТОПЛЕНИЕ" ?
    "Немецкий нагревательный элемент Экономия до 70%" ???

    Это как? Если все эл.обогреватели имеют одинаковый КПД 99%.
    А приведенный ими ответ на чёткий вопрос о том, откуда такая экономия, ведь "ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ" — сплошная софистика: всё вокруг да около, взагали и ни о чём!.. Из разряда: "Если деньги разменять на мелкие купюры и рассовать по разным карманам немецкого пиджака, то их станет больше… Ведь пиджак то немецкий, не хухры-мухры!.."

    P.S. Вспомнил тут. Где-то с год назад заглядывал случайно на их сайт. Даже сделал замечание на счёт того, что физ.величины с размерностью кВт/ч нет (есть кВт·ч). Смотрю, поубирали все "кВт/ч".
    Это к вопросу о технической грамотности тамошних спецов...

    P.P.S. Не стану утверждать, что их товар это "г" — просто, всё то же, но дороже. Ничем эти панели не экономнее традиционных масляных обогревателей. Соотношение ИК-излучение/конвекция такое же. По сути, и то и другое электрический аналог батарей отопления. И ничего более. А весь этот "фарш" в виде дополнительных контроллеров (за дополнительную же плату) лишь приблатнённый терморегулятор. По скольку часов в день будут работать эти панели, как и обычный обогреватель, зависит от того, сколько тепловых потерь надо будет компенсировать, а никак не от дизайна. Там, где панель в 500Вт будет работать 6ч/день, 2кВт "маслянику" потребуется 1,5ч/день.
    Утепление, действительно, даст экономию, но не более 30%. Потому, как большую часть теплопотерь составляет вентиляция, а не дышать никто не может...
    С теплонасосами всё сложнее. Даже опустив такие нюансы, как ограничения по t° окружающей среды. Чисто теоретически: вроде бы, и закон сохранения энергии наместе, и начала термодинамики не нарушаются... А вот поверить в то, что затратив 1 кВт·ч энергии можно перекачать эквивалент 3-х кВт·ч теплоты из окружающей среды в дом, и правда, сложно...
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2019
    lasun нравится это.
  11. lasun

    lasun Administrator Команда форума

    не обращайте внимания, у Тимура это было рекламное сообщение. ) Решили уже не трогать, хотя прямая реклама в постах и запрещена. А реклама, сами понимаете, подразумевает некоторую степень "аггравации". )

    - особенно когда за бортом зима. ) Это в самом деле трудно представить.
     
  12. Olmihaylishin

    Olmihaylishin Active Member

    Вам надо завести отдельные темы по тепловым насосам. Потому что специфики вокруг всех этих "воздух-воздух", "воздух-вода", "вода-воздух" и т.д. куча, разобраться нелегко.
     
  13. lasun

    lasun Administrator Команда форума

    Olmihaylishin, тема по тепловым насосам есть: http://energo.guru/forum/threads/Тепловые-насосы.17/

    Но там всего 2 страницы обсуждения... Если есть вопросы - присоединяйтесь к обсуждению, а мы подтянемся. )
     

Поделиться этой страницей